seltsimees: (Деми-лич)
[personal profile] seltsimees
Совершенно не понимаю массовую любовь москвичей к Лужкову... Все что он делает для Москвы - либо говно, либо бред. Нет, все выучили мантру "крепкий хозяйственник" и продолжают ее нудеть... И кстати, почему Лужман до сих пор не бывший мэр, избирали-то его вместе с Путиным? Пять лет чтоль теперь мэрствуют?

Date: 13 Dec 2004 08:21 (UTC)
From: [identity profile] itilien.livejournal.com
Ну, знаешь ли, любовь вообще далеко не всегда объяснима :))

Date: 13 Dec 2004 08:27 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Ну, любовь к начальству-то как раз всегда объяснима. Но вот массовое лизание кепки - это факт ничего хорошего о москвичах не говорящий.

Date: 13 Dec 2004 08:28 (UTC)
From: [identity profile] itilien.livejournal.com
А что о нас хорошего говорить? Москва вполне себе неплохо живет. Новый мэр - это изменения. А москвичи в массе своей изменений не хотят и опасаются.

Date: 13 Dec 2004 09:13 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Смотря кого ты считаешь москвичами... Коренных москвичей не слышно - их 17% (я в этом числе). И далеко не всем из них нравятся действия Л, особенно в последние года полтора. Просто народ перемен не хочет - потому и любят. Самые отъявленные диссиденты с нежностью вспоминают брежневскую водку по два двадцать и газировку с сиропом по три копейки, а также чёткое осознание того, что как ходил ты на работу год назад - так будешь ходить через десять лет. Любят ради патоки застоя :).

Date: 13 Dec 2004 09:20 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Ну, дело даже не в том, чтобы поменять мэра. А в том, чтобы дать, наконец, по пальцам линейкой. Чтобы не лез в культуру со своим Кобзоном. И не строил всякой хуйни. И воровал бы поменьше, чай не мальчик, наворовано достаточно.

Date: 13 Dec 2004 08:44 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Лужкан мэрствует с 1994-го что ли года - это раз.
Избирали его вместе с госдумой год назад на четыре года - это два.
Посмотрев на другие города, понимаешь что Лужков - мэр не лучший, но не самый плохой. Уж не львовский Буняк точно. Во Львове жопа с водоснабжением, причём не менее капитальная, чем кремлёвские стены. Но при этом очень хорошо делают трамвайные пути и вообще не снимают трамваи - в Москве такое возможно только в великой тайне от Ю.М., который трамваи по непонятной причине ненавидит лютой ненавистью. Хотя на качество трамвайных путей как таковых (особенно после Ростова-на-Дону, Коломны, Питера и Киева) жаловаться грешно - из городов, виденных мною, в Москве они лучшие... Лучше - только новые во Львове, но от Львова до трамвайного города Праги всяко ближе.

Лужкова, кстати, можно любить как минимум за то, как он строит ДЕЗы в шеренгу по части водоснабжения, канализации и отопления. Пример: некоторые львовские дети считают небылицами то, что у меня дома когда хочешь и сколько хочешь из крана на четырнадцатом этаже течёт вода горячая, тёплая, прохладная, холодная и ледяная. Даже летом. И что при этом у меня нет не то что бака и газовой колонки, а вообще газовой плиты на три километра вокруг в квартирах найти невозможно*.
Ещё - что улицы убирают хотя бы иногда. Хотя хорошая работа ДЕЗов на местах и хоть какая-то - остальных коммунальщиков - это, наверное, его единственные достоинства.


* - по сей причине, если не дай бог чего где рванёт, я буду исключительной брехнёй считать то, что "причиной взрыва дома в Марьино/Братеево/Зябликово/Бутово/Новокосино/Жулебино послужил бытовой газ" - его тут просто нет!

Date: 13 Dec 2004 09:03 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Все то, что ты перечисляешь - не заслуга Лужкова. Ничего не улучшилось, со времен Попова, хорошо, конечно, что хоть сохранилось.

Date: 13 Dec 2004 09:16 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Нет, есть улучшения. Просто если при Попове сантехника можно было не вызывать вовсе - всё равно не пришёл бы, то сейчас сантехник приходит в точно означенное время, трезвый, со всем необходимым и не требует дополнительных денег...ибо зарабатывает поболе профессора.

Date: 13 Dec 2004 09:24 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Попову досталось весьма и весьма запущенное хозяйство. И улучшения в нем начались при Попове, а не при Лужкове. Просто минимальная деятельность.

Сантехник зарабатывает больше профессора? Может и так, профессора сейчас не больно-то шикуют. Сантехника что тогда, что сейчас не дождешься. И пьяные бывают, и еще денег хотят. Хотя раз на раз не приходится.

эээ

Date: 13 Dec 2004 08:45 (UTC)
From: (Anonymous)
Вот тут я в корне не соглашусь.
Неважно, мог ли кто-либо это сделать лучше или нет, но это именно Лужков сделал москву сравнительно чистой, именно он сделал МКАД и ещё кучу всего.
У него есть несколько отвратительных, минусовых проектов - как, например, храм Христа-Спасителя или Москва-Сити, но всё остальное - реальное благо городу (ну, опять же, за вычетом, например, монорельса).
Повторюсь. Всё хорошее сделано Лужковым. Возможно, оно сделано плохо или хуже, чем кто-то ещё мог сделать, но лично я примеров, как делал кто-то другой, не видел.
Это не мантра "крепкий хозяйственник", а объективная реальность "Ворует, но делает для города хорошо".

тьфу

Date: 13 Dec 2004 08:46 (UTC)
From: (Anonymous)
забыл подписаться
Это Корсар

Re: эээ

Date: 13 Dec 2004 08:56 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
жалко только, что другие мэры пытаются сделать так же, но при этом воруют больше положенного.

а ещё - именно лужковским драконовским миграционным мерам Москва обязана тем, что в ней не 9 миллионов человек, как, собственно и положено, а 13 с лишним. Запретный плод сладок....если бы в Москве регистрационные правила были сродни киевским (просто мне лично сравнивать больше не с чем, ибо других столиц не видел), а в Киеве точно так же можно пребывать 90 суток с момента пересечения границы, как и во всех остальных регионах Украины гражданам любого государства - хрен бы сюда кто поехал. Потому что считается почему-то, что "где закрыто - там мёдом намазано".

Я почти уверен в том, что как только всё же увеличат время проживания без регистрации с трёх дней до трёх месяцев - количество приезжих спадёт. Потому что сейчас многие живут просто ради процесса регистрации....а когда не надо регистрироваться, то и делать особо нечего.

Date: 13 Dec 2004 09:10 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Регистрация и прописка - самые бесполезные меры по защите населения непонятно от чего, какие только возможны. Нет, отмена прописки и регистрации ничего не изменит, но уже то, что без нее будет так же - аргумент в пользу избавления от нее.

Re: эээ

Date: 13 Dec 2004 09:07 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
О небо, что он сделал, еще раз? Сравнительно чистая Москва? Да она всегда была такой сравнительно чистой. МКАД? Еще раз скажу, что за те деньги, которые таинственным образом исчезают из бюджета Москвы можно было построить хрустальный купол над ней, а не переделывать десять раз МКАД из-за постоянных нарушений строительных норм.

Хорошего Лужковым не сделано. Многое сохранено, хоть за это спасибо. Но сохранено не все, а кое-что намеренно уничтожено.

От Корсара

Date: 13 Dec 2004 09:49 (UTC)
From: (Anonymous)
ну, я к небу аппелировать не буду.
но это именно ЕГО иннициативы и клание чужих голов на алтарь - МКАД, третье транспортное и так далее.
Я могу массу такого перечесть. И Попов, кстати, ничерта не восстановил, он, по-моему, вообще только сохранял баланс.

Я могу сказать, что мне глубоко пофигу, какой мэр будет в моём родном городе (я тут родился). Но меня очень сильно раздражает постоянное хаянье Лужка по поводу и без. Да, ворует. Да, косячит (один храм и пётр чего стоят). Да, жена у него ОЧЕНЬ ворует. Только вот я лучше что-то мэров не вижу.
Единственное, где Лужков по-настоящему не прав - это в иммиграции в Москву. Это просто чёртпобери какое-то (ну, все поняли, что я имел в виду, и какие слова у меня на самом деле вертятся).

Date: 14 Dec 2004 04:21 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
МКАД - гарна идея, погана метода: и строительство зимой, и использование некачественных материалов, и воровство различными чиновниками по 5 см ширины дороги. Третье транспортное, по мнению знакомых автомобилистов - только усложнило движение, так что вопрос о том, нужно оно было или нет для меня остается открытым.

Попов был не лучшим мэром, но это не значит, что Лужков хотя бы хороший мэр. Косяков, воровства и откровенного уничтожения архитектурного наследия - хоть жопой ешь, а польза все какая-то сомнительная.

Хорошо, хоть Путин вовремя потребовал, чтобы Манеж восстановили, а то наверняка там вскорости новый высотный дом бы стоял.

Насчет иммиграции - не понял.

Date: 13 Dec 2004 08:46 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Я, кстати говоря, куда больше завидую киевлянам или ярославцам - у них мэры не гонятся за народной любовью, а действительно её заслуживают...

Date: 13 Dec 2004 09:02 (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
Ээээ..покажите мне москвича, который любит Лужкова!
Среди моих знакомых - москвичей таковых не наблюдается :))

Date: 13 Dec 2004 09:13 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Да вот постоянно сталкиваюсь. Собственно, нет, поругать Лужкова за Срам Глиста на Кагоре готов каждый. За его потворствование Шилову, Глазунову и Церетели... Но вот обязательно находится аргумент в пользу того, что он замечательный мэр. Да хреновый он мэр. Просто вот не до копейки все ворует, а пару процентиков оставляет.

Date: 13 Dec 2004 09:21 (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
оставляет?
ой не смешите мои старые кости, чесслово.
Вон сколько гостиниц посносил (причем раритетных, ибо 3 звезды).
Да проплачен он с потрохами..просто надо не у бабушек стареньких спрашивать, да и "свое говно не пахнет", как говорится :)

Date: 13 Dec 2004 09:27 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Нет, все-таки оставляет. На прожекты-то откуда-то деньги берутся. Другое дело, что как я уже сказал. если бы воровал скромнее, да не был таким идиотом, Москва бы уже как сыр в масле каталась бы.

Date: 13 Dec 2004 11:43 (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
не, Вы чего ))
придет такой же, делов-то ..Россия все-таки ))

Date: 13 Dec 2004 11:47 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Я ничего не говорил о том, кто придет. И не верю, что может прийти что-то сильно лучше.

Date: 13 Dec 2004 09:48 (UTC)
From: [identity profile] kelebril.livejournal.com
Какой мэр из Лужкова - я особенно остро осознаю зимой. Каждый снегопад - стихийное бедствие, дикие пробки, а этот антигололедный реагент с сапог только с мылом отмывается...

Profile

seltsimees: (Default)
seltsimees

August 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526 272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 10 April 2026 02:14
Powered by Dreamwidth Studios