seltsimees: (Default)
[personal profile] seltsimees

Originally published at Крадущийся песец, затаившийся енот. You can comment here or there.

А что помним о ней мы, её свидетели? Да практически ничего. Люди в основном помнят личные передряги, да и то расплывчато. Я говорю не только про себя. Хотя да, мои 90-е как в тумане. Нам помогут писатели книг руками, которые расскажут нам наше недавнее прошлое шершавым языком собственной выгоды. А между тем 90-е возвращаются. Давайте ещё раз с песнями и плясками наступим на несколько километров граблей.

Date: 11 Sep 2009 21:03 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
90е мы проскочили. сейчас мы возвращаемся в застой 80х. Борьба с пьянством. Пионеры, в этот раз православные. Дружинники. Запрет Скайпа. А еще полная тупая истерия по поводу свинного гриппа, совершенно неоправданная, которую местные чиновники уже 10ый раз за неделю на моих глазах трактуют как отворот всем иностранцам по любым вопросам. А 90е мы давно уже проскочили когда чуть не поймали Чичваркина и посадили Ходорковского, ну и еще до кучи пару дел. Чисто пацанские разборки.

Date: 11 Sep 2009 21:22 (UTC)
From: [identity profile] kirkemen.livejournal.com
Не, параллель с 80-ми не особо катит. Да, со стороны власти есть попытка вернуться в 70-е, нелепая и смешная, но вряд ли она удастся. ЕдРо - никогда не сможет стать КПСС. И РПЦ тоже не сможет стать КПСС. Может быть и не 90-е сейчас, может что-то новое, но оно только начинается, надо посмотреть.

Date: 12 Sep 2009 02:46 (UTC)
From: [identity profile] 141153327.livejournal.com
А какие симптомы 90-х сейчас?

Date: 12 Sep 2009 02:49 (UTC)
From: [identity profile] 141153327.livejournal.com
ИМХО, это скорее дизайн 80-х, а начинка - жуткая смесь неолиберальной прагматики и феодальной системы абсолютизма на уровне микрокняжеств.

Date: 12 Sep 2009 03:44 (UTC)
From: [identity profile] silkleo.livejournal.com
Из восьмидесятых и девяностых помню странное ощущение, как будто все уже поделили, а тебя в долю не взяли. В двухтысячных по-моему, ничего не изменилось.

Date: 12 Sep 2009 08:13 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
Чур я буду смотреть издалека =)

Date: 12 Sep 2009 08:15 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
от в америке федеративная система. в германии федереративная система. каждый штат. каждая земля имеют что-то свое, развиваются по-своему, имеют свои лучшие университеты куда суются со всего мира студентики.... в россии НЕ федерация. так как у федераций нет прав. меров и прочих ставят сверху. да и существуюбт у нас только Москва и Питер. Остальное на весьма низком уровне, не побоюсь этого слова - провинция. а жаль. страна большая. есть как развивать.

Date: 12 Sep 2009 19:48 (UTC)
aena_alone: (Какая прелесть...)
From: [personal profile] aena_alone
Ну кто, может, и не помнит, а я вот свои девяностые помню даже слишком хорошо. Кстати, то, что сейчас, ничуть на тогда не похоже. И на застой не похоже. А вот на раннюю перестройку маленько смахивает...

Date: 12 Sep 2009 20:00 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
У меня 90-е стираются из памяти.
Отрывочно: грязные ларьки, аудиокассеты с напечатанными на матричном принтере корешками, строящийся церетелевский гулливер из окна школы, исчезнувшая из "досугов" фотоплёнка в начале десятилетия, запутавшиеся в моральных ценностях учителя, trumpet winsock под windows 3.1, модемный доступ на 9600 с двадцатого раза, минимум милиции на массовых мероприятиях, грязные 14" мониторы с "защитными экранами", решётки в магазинах, ларьках и сберкассах и недоумение населения от начинающейся потихоньку компьютеризации всего и вся.

Вообще это время ассоциируется почему-то с поздненоябрьской слякотью.

Date: 12 Sep 2009 20:00 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
у нас тоже это есть. только намного меньше и менее заметно.

Date: 12 Sep 2009 21:04 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
есть... только негативные стороны федерации =) а именно беспредел воровство и коррупция

Date: 12 Sep 2009 21:04 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
я пессимист =)

Date: 12 Sep 2009 21:16 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
думаю, из Новосибирска, Челябинска и Барнаула, лучше чем из Берлина видно, что происходит в российских регионах, далеко не только воровство и коррупция там творятся. Потому что если бы только воровство и коррупция - то там была бы выжженная земля (это, впрочем, свидетельствует о богатстве страны, которым вполне успешно преодолевается хапужность государства)

Кстати, я могу точно сказать, что в национальных республиках дела обстоят несколько лучше, чем в просто областях европейской части РФ, как минимум по части мелочей вроде чистых улиц.

Date: 12 Sep 2009 21:29 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
Ой, тоже мне нашли аргумент. Я живу не в россии. От этого мне не видно, что в россии творится, угу угу угу. да да да.

сейчас я в россии. и мне все отлично видно. невооруженным взглядом.

не знаю как в барнауле. Но до урала - полный пиздец. и дело вовсе не в чистых улицах.

я не вижу бизнеса. я не вижу процветания. у нас есть универ который бы ценился по всему миру в барнауле? может нано-технологические исследования которые ТАМ и только ТАМ.

Может быть в Мурманске стоит завод, типо Нокии, который создал новый рынок, который теперь распространился по всей стране и всему миру? (п.с. первый завод нокии был в финском мухосранске)

не надо себя обманывать. большинство заводов еще на базе советских сделано. единственное что развилось даже в провинции достойно - так это сектор обслуживания, но не турризм. все остальное - даже если развивается, далеко не теми темпами, которыми могло.

Date: 12 Sep 2009 21:33 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
Деньги скапливаются вокруг успешного бизнеса. Город добывает нефть - зарплаты у людей большие - туда съезжаются люди с округи - им хочется тратить деньги - в городе открываются кино, рестораны - там тоже работают люди, им хочется культуры - открываются клубы, театры, вокруг этого открывается первый аэропорт, так как людей становится много - соответственно школы, университеты - денег много, директора универа приглашают лучших профессоров, универ становится престижным, получает гранты на исследования, на основе патентов с исследований открывается... к примеру... кремниевый завод... и тд и тп все получают деньги, все обеспечивают друг друга работой, все живут лучше выполняя желания друг друга, все платят налоги - государству тоже хорошо. и все это - как будто москвы нет вообще в природе. а существует только область P и город N.

где это в россии ? куда инвестируется капитал? в каком городе такое развитие.

Date: 13 Sep 2009 06:54 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Я работаю в отрасли под названием "научная журналистика", нано это у меня уже из ушей обратно лезет. И невооружённым глазом действительно ничего не видно.

Но если присмотреться - можно кое-что найти. Только присматриваться с мелкоскопом надо.

Date: 13 Sep 2009 07:11 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Ой, какой волшебный сценарий. Совершенно фантастический. У нас даже чисто юридически такого невозможно. Надо будет Андрею Фурсенко подарить табличку, чтобы на стол поставил перед носом или на стенку повесил: "на каждый семинар по внедрению инноваций, проводимый в России, в Китае открывается высокотехнологичное инновационное производство"

И вообще: если вам нелестно считать Россию сырьевым придатком мира - считайте мир технологическим придатком России. Тогда всё встанет на место.

Порядка тут не будет никогда, справедливости и процветания тоже. Я своими руками и своей профессией точно не могу их сделать, только надрываться, поскольку я ничего материального не произвожу и не так много потребляю.

Так что можно просто расслабиться и получать удовольствие от чего угодно, кроме "Высоких Размышлений о Судьбах России"™, на которые горазды рефлексирующие уезжанты.
Одно я знаю точно: если я отсюда уеду (к чему я не прикладываю никаких усилий, как выйдет, так выйдет) и у меня вдруг будут дети (к чему я тоже не прикладываю никаких усилий) - по-русски они говорить будут с трудом. Если я отсюда не уеду и у меня будут дети - в школе они будут учить не английский, как я, а китайский, поскольку с китайским уж точно не пропасть, хотя и английский нужен весьма.

Date: 13 Sep 2009 07:27 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
В мухосрансках у нас обычно нет налоговых преференций. А где есть - там и заводы есть, с высокими технологиями в том числе. Калининград и Зеленоград навскидку вспомню точно, хотя ни то, ни другое, в общем-то, ни разу не мухосранск, к тому же в Зеленограде выпускаются более или менее узкоспециальные вещи, типа довольно посредственных, хотя и очень дешёвых, атомно-силовых микроскопов.

А вообще - кто не ноет, не жалуется и не пьёт вместо работы - у того оно всё само получается.

Date: 13 Sep 2009 07:46 (UTC)
From: [identity profile] svjatko.livejournal.com
Лучше застой. Боже, верни нам Брежнева, я не хочу, чтобы моим детям пришлось становиться подростками в том кошмаре, в котором стал подростком я. Чтобы им не пришлось ставить свечки за убитых друзей.
Господи, отбери свободу и дай безопасность. А свободу верни, когда дети повзрослеют и повзрослеет наша молоденькая страна, которой и 20-то лет ещё не исполнилось.

Date: 13 Sep 2009 08:00 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
"Ой, какой волшебный сценарий. " - я видел неоднократно как подобные вещи происходят в других странах. не быстро - не просто - но происходят.

"Так что можно просто расслабиться и получать удовольствие от чего угодно," - при чем тут это ))))))))) если бы я не получал удовольствия, я бы сейчас тут не находился , а сидел бы в своей с......й германии )

"не английский, как я, а китайский, поскольку с китайским уж точно не пропасть, хотя и английский нужен весьма" - наверное.... но китайцы учат английский и весьма счастливы =) и я ни разу не пожалел что его знаю. одна только английская википедия спасла мне жизнь 100 раз не говоря обо всем другом =)

Date: 13 Sep 2009 08:08 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Как ни печально признавать, но другие страны - это другие страны. А "Самая Большая Страна"™ - это немного другое.

Ну, с немецким гражданством или хотя бы немецким работодателем тут, кажется проще получать удовольствие ;)

Китайцы... ну да, учат английский. Каждые 2-3 дня мне в скайп вваливается китайская девочка из какого-нибудь Цицикара или Гуаньси с ником типа "lixiafei89102" и фразой "I to study english, me needs practise", или вообще просто что-нибудь из автопереводчика. Если ответить по-английски, то девочка впадает в ступор на 40 минут, после чего отвечает что-нибудь "me sorries to disturb you" и отваливается окончательно.

Date: 13 Sep 2009 08:08 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
Зеленоград - Главный научно-производственный центр советской и российской электроники и микроэлектроники.

советской еще =)

Просто за державу обидно. Я обожаю свою родину и совершенно не хочу менять гражданство, уезжать навсегда, и т д . Но когда рушатся гидроелектростанции, сажают ни в чем ниповинных людей, пропогандируют религию в школах - ну что мне остается делать.... появляются пессимистические мысли

Date: 13 Sep 2009 08:12 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
"А "Самая Большая Страна"™ - это немного другое." - не оправдание. В японии! В японии! столько же людей живет, чем в россии. Зарплаты выше, уровень жизни выше. смертность ниже. ВВП выше. хай тек.

А посмотрите что такое япония и сколько у них природных богатств, и сколько у нас.

"Ну, с немецким гражданством или хотя бы немецким работодателем тут, кажется проще получать удовольствие ;)" - жаль нет ни того ни другого ))) =) поэтому... получаю удовольствие только от паленного коньяка =) =)

не знаю, мне в скайп только секс предлагают =)

Date: 13 Sep 2009 08:12 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Поэтому выключить патриотизм и насрать на государство. Оно у нас со страной не слишком связано. Держава пусть сдохнет, а страна и без державы не пропадёт.

Date: 13 Sep 2009 08:21 (UTC)
From: [identity profile] dyor.livejournal.com
Вот именно по причине бедности природы японцам и пришлось развиваться... чтобы было на что импортировать то, чего нету.
Только я думаю, что у нас очень мало кто захочет на протяжении всей жизни въябывать по 80 часов в неделю без выходных и проходных, как было (и частью есть) в Японии и Южной Корее, как сейчас много где в Китае.

Date: 13 Sep 2009 08:21 (UTC)
From: [identity profile] n-led.livejournal.com
"Держава пусть сдохнет, а страна и без державы не пропадёт." - да. только первыми достанется нам, если что произойдеит - дефолт, война, политическая нестабильность, что угодно. на первой линии мы.

А они делают что хотят и даже не напрягаются врать качественно, потому, что сколько бы ошибок они не делали, сколько бы раз министр экономики не предсказывал неправильно изменение цен на нефть - его все равно не снирмут, и голосовать за них все равно будут так как альтернативы нет. вот они себе и позволяют все что угодно - сидеть, врать и воровать

Date: 13 Sep 2009 10:15 (UTC)
From: [identity profile] svjatko.livejournal.com
". да и существуюбт у нас только Москва и Питер. Остальное на весьма низком уровне, не побоюсь этого слова - провинция"

Вы как-то тут передёргиваете. НЫНЕШНИЙ Москвабад - это вообще по своей СУТИ - жопа мира. А посмотрите хоть по ВУЗам - в Томске, Казани, Новосибирске... В Томске я как приеду - так и радуюсь - от интернета до местной интеллигенции всё радует. Возвращаюсь в Моской-Юрт - дярёвня.
Москва хороша только тем, что неплохая (пока) медицина и детские пособия. И всё.

Profile

seltsimees: (Default)
seltsimees

August 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526 272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 10 April 2026 17:24
Powered by Dreamwidth Studios