seltsimees: (Антихрист)
[personal profile] seltsimees
Со многими верующими я общался на тему религии. Иногда даже не без интереса. Но благодаря неназываемому здесь верующему френду получил новый и оригинальный взгляд на религию. Развлечение! Как чтение и написание книг, танцы и пение. Ровно так, на вопрос, "А зачем вообще верить?" было сказано "А зачем читать и писать книги, танцевать и петь? Если можно только жрать и трахаться."

Хотел было я сказать, что уж больно унылое и однообразное развлечение, жрать и трахаться не в пример увлекательнее, но призадумался. А ведь правда, многие развлечения, как моих френдов, друзей, знакомых, так и мои собственные могут показаться стороннему человеку унылыми и однообразными. Ну не всем нравится, например, вышивать крестиком, клеить полуправильные многогранники из бумаги или кататься на лыжах с гор.

Другое моё возражение было "Но ведь за развлечение не ведутся холивары". И опять я промолчал, вспомнив фотографов, любителей животных и самодятельных переводчиков.

И опять собирался возразить "Но никто же не навязывает свои развлечения другим!" И тоже понял, что не всё так просто. Как минимум две секты развлеченцев, с которыми мне приходилось сталкиваться: толчки и каэспэшники (или как там называют нынче любителей самодеятельной песни) хоть и не навязывают - руки коротки - но завлекают в свои ряды довольно активно, после чего начинается таки навязывание догмы.

Прошу помощь зала, чем принципиально по-вашему отличаются религиозные развлеченцы от прочих?

X-posted to [livejournal.com profile] ru_antireligion

Date: 24 Aug 2010 19:37 (UTC)
From: [identity profile] eres-eres.livejournal.com
развлечение занимает только часть времени, а не состввляет мой образ жизни.

если кто-то плохо отзывается о развлечении - это неприятно, но не ОСКОРБЛЯЕТ ЧУВСТВА.

м?

Date: 24 Aug 2010 19:43 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Не годится. Некоторые, и весьма многие, развлечения составляют образ жизни. Серьёзные филателисты, скажем, этим зарабатывают.

Оскорбляет, да ещё как. Может по другим причинам, но оскорбляет.

Date: 24 Aug 2010 19:47 (UTC)
From: [identity profile] eres-eres.livejournal.com
но ведь это некоторые.
переходные формы есть везде

Date: 24 Aug 2010 19:53 (UTC)
From: [identity profile] aglaya.livejournal.com
да ничем, потому что это вопрос отношения, а не вида времяпрепровождения.

Date: 24 Aug 2010 19:54 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Угу, вот и я не нахожу принципиальных различий.

Date: 24 Aug 2010 19:54 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
То есть вопрос таки в масштабе... Да, в антирелигии тоже на это упирают.

Date: 24 Aug 2010 20:38 (UTC)
From: [identity profile] regana.livejournal.com
в рамках гимнастики для ума - например, хобби не навязывают детям

Date: 24 Aug 2010 20:43 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Чо? Ты семьи толкинистов не знаешь что ли?

Date: 24 Aug 2010 21:31 (UTC)
From: [identity profile] narudamon.livejournal.com
Мне думается - ничем. "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы руки на одеялке держало".
Но есть над чем подумать, спасибо за пищу, так сказать, для размышлений.

Date: 24 Aug 2010 22:15 (UTC)
From: [identity profile] cubbi.livejournal.com
По-моему приведенные примеры хобби как и примеры религий похожи потому что они - подвиды одного и того же явления, самоопределения группы:

Чтобы быть членом одной группы - надо пять раз в день вставать на колени и повторять догмы о мироустройстве, полученные от других членов группы. Чтобы быть членом другой группы - надо пять раз в день фотографировать одну и ту же сцену и повторять догмы о брендах и оптике, полученные от других членов группы.

Но "верить" как и "танцевать", это понятия другого плана совершенно: Танец, пение, литература - это формы искусства. Это о другом, о восприятии.
А "верить", это просто распространенная черта характера - можно верить в богов, в инопланетян, в экстрасенсов и видеоролик zeitgeist. Не будет этого, найдется еще какая-нибудь сокровенная тайна бытия только для избранных, вроде того что СПИД не существует или что магниты лечат от всех болезней. Была бы вера, во что верить найдется.

Date: 25 Aug 2010 06:13 (UTC)
From: [identity profile] fuck-with.livejournal.com
они ж как бэ о духовном говорят
песенников и бодибилдеров не ждет "наказание в аду" если будут плохо заниматься :)

Date: 25 Aug 2010 08:12 (UTC)
From: [identity profile] regana.livejournal.com
нет, не знаю

Date: 25 Aug 2010 08:17 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Надо же. А я как минимум пять знаю.

Date: 25 Aug 2010 17:39 (UTC)
From: [identity profile] alisaluna.livejournal.com
знаешь, я думала самое страшное, когда навязывают религию.
Оказалось, что нет. О_о
Самое страшное, когда тебя пытаются убедить, что высшей силы нет. При том, что ты в общем-то не споришь и ведешь себя тихо.
Я не религиозный фанат. Как все верю себе потихоньку (при том, что ниче не соблюдаю).
Но когда тебе постоянно твердят, что верить нельзя! - это ужас что (
При том, что я не спорила вовсе... и все равно это повторял человек много раз, стараясь меня в этом убедить (
вот это было ужас что (

даж теперь и не знаю, что лучше: когда тебя убеждают, что верить надо или наоборот ((

Date: 26 Aug 2010 02:48 (UTC)
From: [identity profile] avis-avis.livejournal.com
Хм. Мне кажется, Вам просто немного неудачно ответили, а Вы - немного неудачно поняли. По-моему имелось в виду, что это в некотором роде духовная потребность. Только жрать и размножаться - скучно, это приземлённая животная жизнь, не ведущая ни к какому внутреннему возрастанию, не питающая никаких интересов, не шевелящая разум. Если мы начинаем читать книги, слушать музыку - мы начинаем думать и развиваем эмоции, настраиваем чувство прекрасного и т.д. Если мы сами начинаем писать книги, петь, танцевать - мы приносим в мир что-то новое, нужное для гармонизации и возрастания других людей. Это ни разу не развлечение, это может быть даже весьма тяжело - люди кладут жизни на написание главной книги своей жизни, балерины кладут на алтарь танца своё здоровье а зачастую и семейную жизнь... Но это - потребность. Так вот: насколько далеко отстоит жизнь, наполненная чтением, размышлениями, любованием природой и т.п. от жизни, содержащей исключительно плотскую часть - настолько же далеко отстоит от "земной" духовной пищи та благодать, которую даёт вера в Христа.

Мне так кажется. :) Извините за зашкаливающую патетику. :)

Date: 26 Aug 2010 06:37 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Ну, Скажем так, я никого не агитирую не верить. Но я стараюсь с верующими не общаться. От них всегда можно ждать западла, причём в самый неподходящий момент.

Date: 26 Aug 2010 06:43 (UTC)
From: [identity profile] seltsimees.livejournal.com
Но вы опять же описываете развлечения. Почему-то считается, что развлечение - это очень просто и примитивно. Ну уж извините. Некоторые ради получения удовольствия мёрзнут в Антарктиде, искалывают себе пальцы вышивальными иголками...

А "благодать" от Христа - это как раз как просто жрать, что тебе в рот положат. Чтобы трахаться и то, надо прилагать некоторые усилия.

Date: 26 Aug 2010 09:26 (UTC)
From: [identity profile] alisaluna.livejournal.com
нет, ты точно не агитируешь ) и это так хорошо (ведь каждый сам выбирает то, что ему нравится) )
верующие разные бывают...

мне жутко не нравяться люди, которые стараются тебя направить на путь истинный, даже если ты того не хочешь (насколько поняла из того, что ты пишешь, так же, как тебе).
причем какой бы этот путь не был... и даже если он не подходит для тебя (

Date: 13 Sep 2010 08:29 (UTC)
From: [identity profile] dikobraza.livejournal.com
Толкинисты еще что - вот походники это да! это сила! в три года на эверест, в пять - кругосветная регата!

Date: 13 Sep 2010 08:36 (UTC)
From: [identity profile] dikobraza.livejournal.com
про трахаться то же по разному бывает, вот не прилагаешь ни каких усилий, а вдруг неожиданно обнаруживаешь, что уже все и случилось, во всем многообразии слова "случилось"...
кстати, про религию это примерно так же - неожидиданно для нас...

Profile

seltsimees: (Default)
seltsimees

August 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526 272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 8 April 2026 22:42
Powered by Dreamwidth Studios